Autor Wątek: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni  (Przeczytany 29827 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Sassenka

  • Gość
Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« dnia: Maj 25, 2011, 11:47:22 am »
W ostatnim czasie wiele zwierząt od nas odeszło z uwagi na problemy trawienne.
Króliki są zwierzętami chyba najbardziej wrażliwymi i podatnymi na problemy z jelitami.

Co myślicie o podawaniu jakiegoś typu probiotyku na co dzień? i jaki wybrać?

Offline Eni

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2918
  • Płeć: Kobieta
  • moje posty są prywatnymi opiniam, NIE jestem z SPK
  • Lokalizacja: Głogów/Bardo
  • Moje króliki: Bizu
  • Pozostałe zwierzaki: Kajtek, Stella, Benio
  • Za TM: Amie [10.06.2013] Agneau [13.06.2014], Jasiu [13.02.2017]
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 25, 2011, 12:11:47 pm »
Mój królik skończył już 6 lat. Weterynarz zalecił podawanie mu minimlnej dawki probiotyku codziennie. Dzięki temu królik łatwiej utrzymuje stałą flore jelitową, a co za tym idzie otrzymuje z pożywmnienia odpowiednią ilość witamin i składników pokarmowych no i jest zdrowszy. Bo tak w skrócie myślowym to królik żywi się tym, co mu bakterie w jelitach wyprodukują z tego, co zjadł - żywi się ceko.

Mówił o lacidofilu i dicoflorze (dicoflor), ale powiedział, że w tej chwili jest tyle probiotyków na rynku, że można wybierać - wązne, żeby zawierały bakterie (nie grzyby czy inne stworzenia). Natomiast lakcid podał jako najuboższy z probiotyków.

Tylko trzeba pamiętać, że bakterie z probiotyku też powodują wytwarzanie gaów, więc zbyt duża dawka może doprowadzić do wzdęć u zwierzaczka.
 Dawka dla mojej panny to stara dawk aptekarska ;) "ostrze noża". Po podaniu całej kapsułki probiotyku dla zwierząt, które zalecił mi nie-króliczy wet moja mała mało nie zeszła - tak ją wzdęło. Musiałam zejść do tej samej dawki, co probiotyk z apteki.
Wsadź wrażliwego na przeciągi króliczka w koszyk na rowerze, prowadzaj z natury panikującego królika na automatycznej smyczy, wyprowadzaj zwierzaka niczym psa do lasu czy na trawnik w mieście i... dziw się, że królik choruje...

Offline Wataha

  • Członek SPK wspierający/honorowy
  • ***
  • Wiadomości: 2099
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 25, 2011, 12:53:56 pm »
ja przy antybiotykach podaję Lakcid jedną ampułkę dziennie. Nie wiedziałam że Lakcid taki ubogi jest :(

Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 25, 2011, 13:01:51 pm »
Doc Krawczyk poleca lacidar - ma o jeden szczep bakterii więcej niż lacidofil. Lakcid jest jednoskładnikowy, rzeczywiście najuboższy.


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Sassenka

  • Gość
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #4 dnia: Maj 25, 2011, 13:13:43 pm »
ja właśnie podaje lakcid... i chyba zmienię go na coś innego. Zamówiłam już preparat z VL.

Daję jedną ampułkę w 3ml wody i każdy z królików dostaje po 1ml dwa razy dziennie, ale zastanawiam się czy nie dawać jeden raz dziennie? zostały mi 32 amp. więc czasowo zostane jeszcze na lakcidzie.

Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #5 dnia: Maj 25, 2011, 13:20:22 pm »
Moje zdanie odnośnie probiotyków jest takie - nie jestem zwolenniczką podawania ich codziennie, a jedynie podczas kuracji antybiotykowej, w razie problemów trawiennych czy z układem odpornościowym. Przy podawaniu codziennym z czasem dzieje się tak, że probiotyki podawane zaczynają zastępować bakterie naturalne, a organizm traci zdolność ich wytwarzania/namnażania. Potem krótka przerwa i zator/wzdęcie/biegunka gotowe.

Edit: trochę bez sensu napisałam - już poprawione, ale jak widać poniżej Jadwinia dobrze zrozumiała moje intencje ;)
« Ostatnia zmiana: Maj 25, 2011, 13:38:21 pm wysłana przez kata_strofa »


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Offline Jadwinia

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 3127
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #6 dnia: Maj 25, 2011, 13:34:38 pm »
Moje zdanie odnośnie probiotyków jest takie - nie jestem zwolenniczką podawania ich codziennie, a jedynie podczas kuracji antybiotykowej, w razie problemów trawiennych czy z układem odpornościowym. Przy podawaniu codziennym z czasem dzieje się tak, że probiotyki podawane zaczynają zastępować probiotyki naturalne, a organizm traci zdolność ich wytwarzania. Potem krótka przerwa i zator/wzdęcie/biegunka gotowe.

popieram w całej rozciągłości  :) nie widzę sensu, aby zdrowemu królikowi bez problemów trawiennych podawać probiotyk "na wszelki wypadek" - ciężko znaleźć taki suplement, który ma w składzie dokładny odpowiednik flory bakteryjnej zdrowego królika  :] za to uszak codziennie zażywa odpowiednią ich dawkę zjadając cekotrofy  :P

(jeszcze raz podkreślam - w mojej wypowiedzi odnoszę się do zdrowych osobników i pomysłu podawania probiotyków profilaktycznie)
"Przestań się oszukiwać, Ty też jesteś królikiem (...) Wszyscy tu jesteśmy królikami, w różnym wieku, w różnym stopniu, i kicamy sobie po świecie (...)"Lot nad kukułczym gniazdem, Ken Kesey

Offline Kamulka84

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4093
  • Płeć: Kobieta
  • Lokalizacja: Koszalin
  • Moje króliki: Natka
  • Za TM: Niuguś, Chrumek, Zgodzia, Niuchenek vel Heniek
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #7 dnia: Maj 25, 2011, 13:52:11 pm »
Ja też uważam, że podawanie probiotyków na co dzień to nie jest najlepszy pomysł. Jeśli króliczek jest zdrowy to układ pokarmowy należy regulowac odpowiednią dietą. Nie ma co go faszerować sztucznościami.
Zgodzia była z nami 5 lat 8 miesięcy 2 tygodnie i 6 dni
Heniu był z nami 7 lat 3 miesiące 2 tygodnie i 2 dni
[/url]

Zapraszamy http://forum.kroliki.net/index.php?topic=11135.new#new

Offline monika2415

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 12081
  • Płeć: Kobieta
  • Lokalizacja: Szczecin/Manchester
  • Moje króliki: Krispie (27.06.2009)
  • Za TM: Niusia (02.12.2007 - 14.08.2014) Słoneczko nasze najdroższe ... nigdy o Tobie nie zapomnimy :*
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #8 dnia: Maj 25, 2011, 14:36:19 pm »
Przy podawaniu codziennym z czasem dzieje się tak, że probiotyki podawane zaczynają zastępować bakterie naturalne, a organizm traci zdolność ich wytwarzania/namnażania. Potem krótka przerwa i zator/wzdęcie/biegunka gotowe.

Popieram.

Offline Wataha

  • Członek SPK wspierający/honorowy
  • ***
  • Wiadomości: 2099
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #9 dnia: Maj 25, 2011, 20:17:28 pm »
Doc Krawczyk poleca lacidar - ma o jeden szczep bakterii więcej niż lacidofil. Lakcid jest jednoskładnikowy, rzeczywiście najuboższy.

Dzięki, zapamiętam i następnym razem kupię Lacidar :) on również jest bez recepty i podaje się go w taki sam sposób jak Lakcid?

Sassenka

  • Gość
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #10 dnia: Maj 25, 2011, 20:19:16 pm »

Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #11 dnia: Maj 25, 2011, 21:02:38 pm »
Dzięki, zapamiętam i następnym razem kupię Lacidar usmiech2 on również jest bez recepty i podaje się go w taki sam sposób jak Lakcid?
Lacidar jest w tabl., to suplement, a więc bez recepty. Podobno jest taki dobry, bo zawiera też prebiotyk - inulinę, która wspomaga namnażanie bakterii. Niestety nie wiem jak doc radzi dawkować, bo od dłuższego czasu nie miałam problemów trawiennych u uszu. Ola_19 na pewno wie.


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Sassenka

  • Gość

Offline kapuszek

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #13 dnia: Maj 26, 2011, 20:51:27 pm »
typowo królikowo-gryzoniowy jest tez enteroferment i probiotyk marumoto: http://www.maru-vet.com/probiotics-15g-p-268.html?language=en
« Ostatnia zmiana: Maj 26, 2011, 21:01:30 pm wysłana przez kapuszek »

Offline Xal

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 662
  • Płeć: Mężczyzna
    • Blog
  • Lokalizacja: Łódź
  • Moje króliki: Perełka, Karmelka
  • Za TM: Pusia[*],Gapcio[*]
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #14 dnia: Maj 27, 2011, 10:33:54 am »
Ponieważ mój uchol nie cierpi siana to ciągle mam walkę a to z biegunką, a to z zaparciem. Ostatnio ledwo co go odratowałem. Pomógł tak naprawdę probiotyk Bio-Lapis for Rabbits - wspomniany już w tym wątku. Na razie mu go daję już tydzień. Zamierzam w poniedziałek odstawić. Ciekawe jakie będą reakcję.
"That there’s some good in the world,(...), and it’s worth fighting for."
Zdjęcia moich uszu (22.06.2013)
http://forum.kroliki.net/index.php/topic,9262.msg454719.html#msg454719 oraz https://www.flickr.com/gp/xal66/Z772HU

Offline Madzia7

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4020
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #15 dnia: Maj 27, 2011, 10:45:03 am »
Ponieważ mój uchol nie cierpi siana to ciągle mam walkę a to z biegunką, a to z zaparciem. Ostatnio ledwo co go odratowałem. Pomógł tak naprawdę probiotyk Bio-Lapis for Rabbits - wspomniany już w tym wątku. Na razie mu go daję już tydzień. Zamierzam w poniedziałek odstawić. Ciekawe jakie będą reakcję.

Ale królik MUSI jeść siano. Bo jak nie wystąpią problemy trawienne (które już macie) to będzie problem z przerostami zębów.
Czy próbowaliście różnych sian? Dostępnych pod ręką i sprowadzanych?

Sam probiotyk wam nie pomoże. A jeśli już to chwilowo.

Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #16 dnia: Maj 27, 2011, 13:12:43 pm »
Xal czy możesz napisać jakie szczepy bakterii zawiera ten bio -lapis bo szukam i szukam i nie mogę znależć jego składu.

Kapuszek ten probiotyk od marumoto pod względem składu wygląda super, czy wiesz może gdzie w polsce można dostać to cudo?

Sassenka

  • Gość
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #17 dnia: Maj 27, 2011, 13:34:07 pm »
"sory, ze dopiero teraz, ale juz odpowiadam - z jednej strony to prawda, ze flora bakteryjna swinek rozni sie od ludzkiej - ale nie tym, ze bakterie sa calkowicie rozne, ale tym, ze swinki maja owa flore bogatsza i im bakterie sa niezbedne do zycia (ludziom tez - ale wprawdzie, ale czlowiek, nawet przy calkowicie wyjalowionym ukladzie pokarmowym nabawi sie co najwyzej powaznych niestrawnosci - nie zabije go to) we florze bakteryjnej swinek sa bakterie i pierwotniaki, ktore u ludzi nie wystepuja - jednak sa rowniez takie, ktore wystepuja u wszystkich gatunkow. Dodatkowo dochodzi jesczcze to, ze w lakcidzie zawartye sa bodajze trzy rozne szczepy bakteriii - i choc podawanie lakcidu nie zapobiegnie jalowieniu przewodu pokarmowego - to w znaczny sposob to jalowienie ograniczy. Ograniczy na tylre, ze trawienie nie zostanie uposledzone w stopniu, ktory moglby zgrazac zyciu.

Jesli chodzi jeszcze o watpliwosci, jesli chodzi o dzialanie - wystarczy poczytac chciazby to forum - a znajdzie sie mase wypowiedzi, ze jakistam wet dal jakistam antybiotyk i nie zalecil niczego na uzupelnienie flory bakteryjnej - w zwiazku z czym pojawila sie biegunka itp itd. a wszystko skonczylo sie smiercia swinki. Podczas gdy w wielu przypadkach gdy przy antybiotyku lakcid jednak byl -nie doszlo do takich sensacji.

mam nadzieje, ze w miare czytelnie to opisalam...."

wypowiedz pochodzi z http://swinkimorskie.org/sforum/printview.php?t=6464&start=0&sid=addfe87ef71763e2934028bde12e5211

Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #18 dnia: Maj 27, 2011, 14:01:18 pm »
w kwestji drobnego wyjaśnienia
każdemu rodzajowi zwierząt czy to ludziom, świnkom, psom czy królikom bakterie probiotyczne są nie zbędne do życia,
jest wyodrębnionych ok 50 rodzaji szczepów bakterii probiotycznych, które wchodzą w skład flory bakteryjnej organizmu,
u różnych gatunków niektóre szczepy, ich rodzaj i liczba mogą być różne i wynika to ze sposobu odżywiania danego gatunku
Jesli są zachowane proporcje w składzie mikroflory jelitowej, tzn stosunek bakterii probiotycznych jest na odpowiednim poziomie do bakterii patogennych, to wszystko jest ok, trawienie przebiega sprawnie, nie ma biegunek itp.
Problem zaczyna się kiedy proporcje te zostaja zaburzone.
NIE istnieje coś takiego jak stan wyjałowienia organizmu!
Jest wiele szczepów opornych na działanie antybiotyków i nawet przy długotrwałych kuracjach, bakterie te są nadal obecne w organizmie, niestety zazwyczaj są to szczepy patogenne, chorobotwórcze.
Kiedy stosujemy antybiotyki zabijamy właśnie część bakterii, powtarzam tylko część.
Te szczepy które zostają w organizmie zaczynają kolonjizować coraz większe obszary w organizmie i zaczynają się problemy zdrowotne, może być drobne jak np biegunki czy wzdęcia ale przy osłabieniu organizmu lub jakiś nadżerkach w jelitach mogą to być bardzo poważne zakażenia, prowadzące nawet w ekstremalnych przypadkach do śmierci, nawet ludzi.
Dlatego tak ważne jest dostarczanie bakterii probiotycznych, które przez to że są naturalnymi antagonistami szczepów chorobotworczych przyczyniaja sie do utrzymania stany równowagi w organizmie.
Probiotyki o czym pewnie mało osób wie same w sobie są swietnym środkiem immunosupresyjnym, pobudzają wytwarzanie przeciwciał (ImGA), ułatwiaja trawienie, pobudzają procesy metaboliczne.
Stosuje się je przewlekle przy alergiach i nietolerancjach pokarmowych, przy chorobach powodujących upośledzenie układu odporniościowego, po przeszczepach, po leczeniu chemioterapeutycznym.
Jako nieliczne suplementy diety są praktyczniepozbawione działań ubocznych.
Mądrze się, ale właśnie jestem po tworzeniu prezentacji dla firmy farmaceutycznej na temat probiotyków i sama się sporo nowych i ciekawych rzeczy dowiedziałam.
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2011, 14:10:13 pm wysłana przez pb »

Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #19 dnia: Maj 27, 2011, 14:16:22 pm »
pb a powiedz czy dowiedziałaś się czegoś w ramach reaserchu nt. długotrwałego, codziennego stosowania probiotyków? ja kiedyś trafiłam na takie badanie, ale teraz nie mogę do niego z powrotem dotrzeć
Poza tym, ładnie nam tu farmaceutycznym PR-em pojechałaś  ;)  :jezyczek:


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Sassenka

  • Gość
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #20 dnia: Maj 27, 2011, 14:24:12 pm »
a stosował ktoś
"ENTEROFERMENT

Dodatek żywieniowy do stosowania z wodą do picia dla koni, bydła, owiec, świń, psów i kotów

Skład:
1 g preparatu zawiera:
1x 105 liofilizowanych, stabilizowanych żywych drobnoustrojów     
Enterococcus faecium M 74 (rodzina Lactobacillaceae)

Wskazania:

    preparat wspomagający leczenie swoiste przy przewlekłych biegunkach ,dyspepsjach , zapaleniach żołądka ,jelit.
    możne być stosowany przy podawaniu antybiotyków powodujących zaburzenia w składzie flory bakteryjnej przewodu pokarmowego przywracając jej prawidłowy skład
    zalecany przy wystąpieniu zaburzeń we florze bakteryjnej przewodu pokarmowego głównie przy zmianie paszy u młodych zwierząt"?
http://www.mgs-vet.pl/index.php?action=showProduct&productId=52


Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #21 dnia: Maj 27, 2011, 14:39:12 pm »
Katastrofa zaleca się długotrwałe stosowanie probiotykow przy wszelkiego rodzaju chorobach w których zostaje uposledzona funkcja układu immunologicznego, np HIV, w trakcie przyjmowania immunosupresantów, przy nowotworach, alergiach pokarmowych np nietolerancji laktozy.
ale też przy okresowym spadku odporności np wiosna- zima, jak najbardziej profilaktycznie warto stosowa probiotyki
Probiotyki wytwarzają równiez substancjie o działaniu zbliżonym do antybiotyków, więc mogą nas uchronić od wielu dolegliwości.
Ale oczywiście nie ma co przesadzać i jak nic nam nie dolega, mamy w miarę zrównoważoną diete, jest piękne lato, a my tryskamy witalnością to nie ma co się faszerować na wszelki wielki i łykać probiotyków, choc warto pamiętać że praktycznie nie jesteśmy w stanie sobie nimi zaszkodzić nawet jak będziemy je przyjmować przez dłuższy czas i bez wyrażnego wskazania.
jak ze wszystkim musimy tu znaleść złoty środek :)
Tylko podkreślam rozmawiamy tu o ludziach, nie wiem w jakim stopniu te informacje mozna przełożyć na zdrowie naszych uszatków, ale myśle że większość dobrodziejstw probiotyków dotyczy też królików, wiec myślę ze warto im od czasu do czasu zafundowac taką kurację, pytanie tylko jakie szczepy są dla nich najlepsze?
  

edit
ja często stosuje enteroferment, teraz on nazywa się Fermactiv
tylko on zawiera jeden szczep bakterii, a w probiotykach działanie bakterii uzupełnia się więć im bogatszy skład tym lepiej

ten probiotyk o którym wspomniała Kapuszek wygląda dobrze składowo, ma 9 szczepów w tym E. faecium i L. acidofilus które są ponoć polecane dla zwierzaków roślinożernych, a nie ma S. thermophilus i L. bulgaricus ktore podobno są pozyskiwane na drodze syntetyczne z mleka i niezbyt poleca sie je  dla zwierzaków, ale nie jestem tego pewna, mało o tym informacji  :nie_wiem
« Ostatnia zmiana: Maj 27, 2011, 14:50:25 pm wysłana przez pb »

Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #22 dnia: Maj 27, 2011, 15:13:49 pm »
pb, dziękuję za wyczerpującą odpowiedź :)
Widzisz, moje doświadczenia z probiotykami wyglądały następująco - jak brałam np. 2 op. trilaku z rzedu na zespół jelita drażliwego, który najbardziej dokucza mi latem, to w trakcie brania było super ekstra, a po odstawieniu działy się różne cyrki, w szczegóły wolę się nie wdawać  :nie_powiem Obawiam się, że identycznie może być u królików i innych żyjątek, choć jestem w pełni przekonana, że osobnik kata_strofa nie jest w pełni wiarygodną grupa kontrolną  :krzywy2 Zatem tak jak już pisałam wcześniej doceniam znaczenie probiotyków w celach leczniczych, krótkotrwałych lub przy ciężkich chorobach przewlekłych, ale nie w ramach profilaktyki.
Stosujesz Fermactiv u swoich uszu?


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #23 dnia: Maj 27, 2011, 15:33:39 pm »
Katastrofa a może za krótko brałaś 2 opakowania to stosunkowo krótki okres, czasami żeby uzupełnić florę trzeba brać probiotyk 2-3 miesiące, albo i dłużej, szczególnie jak są jakies poważniejsze zaburzenia, ja kiedyś po chorobie brałam przez ok pół roku, praktycznie codziennie.
Od czasu do czasu podaje fermactiv chłopakom, tzn jak mi się chce z nimi walczyć żeby go wypiły.
Grubek miał też kiedyś bardzo czesto biegunki, trzeba było myć dupę praktycznie codziennie, wtedy wetka kazała mi podawać probiotyk codziennie przez własnie minimum 2-3 miesiące, fakt nie dałam rady codziennie bo szklak mnie trafiał i nie chciało mi się walczyć z obsrańcem, ale w miarę możliwości dawałam bardzo czesto i musze na prawdę przyznać że mam spokuj z biegunkami (odpukać) fakt, też zmodyfikowalam dietę, ograniczyłam granulat, ale z probiotykiem dało to nie zły efekt i nie musze już się użerać z obsraną dupą

Offline ewer

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 179
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #24 dnia: Maj 27, 2011, 15:43:58 pm »
Ja kupiłam z polecenia weta dla uszu provita-probiotyk http://www.krakvet.pl/seidla-provita-probiotyk-dawek-p-510.html

nie wiem dokładnie jak z działaniem ale zapach ma powalający bo mocno pachnie multiwitaminą i królika to odstrasza ;) dlatego wole mniej zapachowe probiotyki np. Lacidofil który nam najlepiej pasuje.

Offline kapuszek

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #25 dnia: Maj 28, 2011, 07:50:23 am »
Xal czy możesz napisać jakie szczepy bakterii zawiera ten bio -lapis bo szukam i szukam i nie mogę znależć jego składu.

Kapuszek ten probiotyk od marumoto pod względem składu wygląda super, czy wiesz może gdzie w polsce można dostać to cudo?

Priobiotyk marumoto można sprowadzić bezpośrednio ze strony tego sklepu. (koszt wysyłki to ok.4 euro, opłaca się sprowadzić kilka szt, lub inne rzeczy) W ogóle wiele produktów jest ciekawych i bardzo skutecznych. Mają jedne z najlepszych karm ratunkowych...
Założycielka strony jest Polką, mieszka w Belgii i weterynarzem z wykształcenia.

Offline Xal

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 662
  • Płeć: Mężczyzna
    • Blog
  • Lokalizacja: Łódź
  • Moje króliki: Perełka, Karmelka
  • Za TM: Pusia[*],Gapcio[*]
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #26 dnia: Maj 28, 2011, 10:51:21 am »
Xal czy możesz napisać jakie szczepy bakterii zawiera ten bio -lapis bo szukam i szukam i nie mogę znależć jego składu.

Skład:bakterie Saccharomyces cerevisiae (to chyba jakieś drożdże) ,Elektrolity (Mg, Na, K, Ca), Witaminy (A, B2, C, D3, E)

Ale królik MUSI jeść siano. Bo jak nie wystąpią problemy trawienne (które już macie) to będzie problem z przerostami zębów.
Czy próbowaliście różnych sian? Dostępnych pod ręką i sprowadzanych?

Próbowałem, choć na pewno nie wszystkich, co do zębów już pojawiają się problemy :( Naprawdę robimy już w domu stójkę na dwunastnicy (własnej) aby Gabka unormować. Ale jest uparty jak wół. Na dodatek wyłamał sobie jeszcze pazura (plaster na łapie) , co w sumie ze łzawiącymi oczami (allergia) powoduje, że wygląda jak Johnny Rambo po wizycie w Laosie :)
"That there’s some good in the world,(...), and it’s worth fighting for."
Zdjęcia moich uszu (22.06.2013)
http://forum.kroliki.net/index.php/topic,9262.msg454719.html#msg454719 oraz https://www.flickr.com/gp/xal66/Z772HU

Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #27 dnia: Maj 28, 2011, 11:02:12 am »
S. cerevisiae tak, to drożdze, hmmmmm?
myślałam że nie za fajnie jest jak namnoży się nam sporo drożdzy w jelitach bo powoduja wzdęcia i fermentacje, a tu proszę drożdze w króliczym probiotyku, i bądź człowieku mądry...

Xal a suszki Gapek Rambo je? bo moje siana też niet, ale suszki jedzą, szczególnie babke lancetowatą i zwykłą i traktuje to jak siano.

Offline Xal

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 662
  • Płeć: Mężczyzna
    • Blog
  • Lokalizacja: Łódź
  • Moje króliki: Perełka, Karmelka
  • Za TM: Pusia[*],Gapcio[*]
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #28 dnia: Maj 28, 2011, 11:09:45 am »
Suszki na szczęście wcina, to znaczy tyle o ile. Babkę lancetowatą i szerokolistną to je ze smakiem ale nie mogę go tym zbyt dużo karmić ze względu na kamicę. A jeszcze zjada suszone liście czarnej porzeczki i malin - ale to wszystko zbyt mało.
"That there’s some good in the world,(...), and it’s worth fighting for."
Zdjęcia moich uszu (22.06.2013)
http://forum.kroliki.net/index.php/topic,9262.msg454719.html#msg454719 oraz https://www.flickr.com/gp/xal66/Z772HU

Offline kapuszek

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #29 dnia: Maj 28, 2011, 11:17:16 am »
a może własnoręcznie zebrane i ususzone siano?

Offline aga.s

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1079
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #30 dnia: Maj 28, 2011, 16:35:03 pm »
co do-krolik MUSI jesc siano, to moja Zuza ma to w....ciemnicy wlasnej. mimo ze ma siano do dyspozycji caly czas i do tego w roznych kombinacjach to nie ruszy za nic, siano jej sluzy do noszenia w paszczy grubszych patykow jak pies i tyle. suszek tez nie je. jedyne co zje laskawie to mieszanka warzyw i ziol herbal petsu. ile ja juz nakupowalam sian od 2zl do 20zl za paczke i nawet Monia z Anglii mi wyslala a ta zolza i tak najchetniej jadlaby miesko i ciastka maslane, o! Nie podaje  probiotykow ot tak sobie profilaktycznie a jedynie jak dostaja leki i po kuracji jakies 10-14 dni. Nie mam zaufania to podawania bez potrzeby jakichkolwiek specyfikow moze dlatego, ze moje juz przeszly nie raz 2-4miesieczne leczenia wiec ciesze sie jak nic sie nie dzieje i nie musze ich faszerowac

Offline kapuszek

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #31 dnia: Maj 28, 2011, 16:54:46 pm »
a owies zielony suszony twój królik je?

Offline mysza

  • Użytkownik
  • *
  • Członek SPK wspierający/honorowy
  • ***
  • Wiadomości: 6041
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #32 dnia: Maj 28, 2011, 16:54:58 pm »
Hmm, Xal próbowaleś wszystkich sianek? Aga.s ma wlasnie to co moje uszaki, jak dla mnie rewelacja :) Może Twoje by się skusiły jesli agdze zostało trochę? Ewentualnie mogę przesłać Ci na spróbowanie :)

Offline kapuszek

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 94
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #33 dnia: Maj 28, 2011, 17:00:10 pm »
mysza a jakie sianko przesyłałas?

Offline mysza

  • Użytkownik
  • *
  • Członek SPK wspierający/honorowy
  • ***
  • Wiadomości: 6041
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #34 dnia: Maj 28, 2011, 17:04:24 pm »
mysza a jakie sianko przesyłałas?

Ja nie przesylałam nic :)
Chyba, że monika adze przesyłala inne, więc podaję link do mojego, które mam:

Moje jest tutaj: http://forum.kroliki.net/index.php?topic=7029.msg210741#msg210741 - pierwsze po lewej :)

Offline Madzia7

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4020
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #35 dnia: Maj 28, 2011, 17:47:10 pm »
mysza a tego sianka pierwszego i drugiego nie ma w PL, tak?
Kurcze, szkoda. Bo wygląda rewelacyjnie. Chętnie bym kupiła jakby było dostępne..

Offline mysza

  • Użytkownik
  • *
  • Członek SPK wspierający/honorowy
  • ***
  • Wiadomości: 6041
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #36 dnia: Maj 28, 2011, 17:53:48 pm »
To środkowe jest gdzieś, widziałam na forum, że dziewczyny chciały zamawiać :) o, tu: http://forum.kroliki.net/index.php?topic=11133.0 - bardzo podobne :) to nie sianko, ale trawa suszona :)

Offline Madzia7

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4020
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #37 dnia: Maj 28, 2011, 18:03:02 pm »
To środkowe jest gdzieś, widziałam na forum, że dziewczyny chciały zamawiać :) o, tu: http://forum.kroliki.net/index.php?topic=11133.0 - bardzo podobne :) to nie sianko, ale trawa suszona :)

Wspaniale więc trzeba zamówić :D Dziękuje bardzo :)

Offline aga.s

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1079
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #38 dnia: Maj 28, 2011, 19:38:49 pm »
Zuza nie ruszy tez owsa suszonego. Jedynie '' żywy '' troche pomemla ale ogolnie to nie jada ksiezniczka niczego co nie jest granulatem cc a z warzywkami tez problem bo cykoria to pokrojona w paseczki tylko, kawalek jablka, brokul a czasem pietruszka natka i litosciwie skubnie koperku.

Offline pb

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 1043
  • Płeć: Kobieta
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #39 dnia: Maj 28, 2011, 23:35:19 pm »
to Zuza może sobie przybić piętkę z moim Rudkiem, ten dziad też jest rozpasany do granic możliwości i straszliwie wybrzydza przy jedzeniu
siana też wypróbowałam wszystkie jakie tylko dostałam od takich po 2 zł za paczkę do tych z zooplusa po 20 pare zł za paczkę, ale niestety żadne jest niejadalne dla moich chłopaków....
oststnio nawet ususzyłam trochę własno ręcznie zebranej trawki, jest piękna, pachnąca, zieloniutka, jak z obrazka normalnie, nic tylko brać i jeść, ale oczywiście królewicz Rudki nawet nie powąchał, a Smigoś skubnie źdzebełko czy dwa jak karmie go z ręki
gówniarstwo wybredne, ukatrupić normalnie i poszatkować to za mało.....

Offline monika.k

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 746
  • Płeć: Kobieta
  • żyj tak jakby każdy dzień miał być ostatnim
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #40 dnia: Czerwiec 16, 2011, 10:45:53 am »
Muszę się przyznać ,że to ja podsunęłam sassence pomysł na profilaktykę probiotykami  :diabelek sassenko kochana tak jak obiecałam wstawię opracowanie stosowne do tematu wkrótce, dostałam parę fajnych artykułów od swojej wetki więc trzeba wszystko przepisać itd także mam obiecaną rozmowę na temat podawania probiotyków także proszę o jeszcze chwilkę cierpliwości.Już jutro raczej na pewno się coś pojawi
Dziunia-baranek podrzutek , Pusia-o.belg znaleziona na ulicy. ; Dukat adoptowany z spk , Zebek i Misia adoptowane. Koty - Behemot vel Cynamon, Szaruś, Kubuś, Anielka, Chmurek.Za TM- Tuptuś, Dżekuś , Sisi  (31 październik 2010) , Trusia (9 maj 2011), Lucy - lewek ( 2012 ).



Offline kata_strofa

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 2819
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #41 dnia: Lipiec 05, 2011, 11:56:51 am »
Wypróbowałam ostatnio lacidar na mojej tymczasowiczce. Miała bardzo kiepskie bobki po sterylizacji i antybiotykach. Po lacidarze wrócił apetyt, boby okrągłe. Po lakcidzie nigdy nie było tak spektakularnych efektów. Poza tym opcja rozkruszania tabletki i podawania w smakołyku zdecydowanie u nas bardziej zdaje egzamin niż podawanie płynu do pyska.
W mojej aptece opakowanie 20 tabl. kosztowało niecałe 12 zł.


Dignity. Dignity is an important quality everyone should have.

Offline monika.k

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 746
  • Płeć: Kobieta
  • żyj tak jakby każdy dzień miał być ostatnim
Odp: Priobiotyki a ich wpływ na życie królika i gryzoni
« Odpowiedź #42 dnia: Lipiec 05, 2011, 20:23:41 pm »
Ja obiecałam przygotować małe opracowanie na temat probiotyków ale niestety jeszcze troszke mi to zajmie na razie cały czas przeznaczam na opiekę nad swoja Pusią po ropniakach bo znowu się nam zbiera,ja się teraz też przymierzam do zakupu probiotyków bo ostatnio kot wpieprzył mi 10 tabl probiotyku który zostawiłam w opakowaniu na blacie w kuchni :)
Dziunia-baranek podrzutek , Pusia-o.belg znaleziona na ulicy. ; Dukat adoptowany z spk , Zebek i Misia adoptowane. Koty - Behemot vel Cynamon, Szaruś, Kubuś, Anielka, Chmurek.Za TM- Tuptuś, Dżekuś , Sisi  (31 październik 2010) , Trusia (9 maj 2011), Lucy - lewek ( 2012 ).